Użyłem forumowej przeglądarki ale takiego tematu nie udało mi się znaleźć.
Więc pomyślałem, że sobie takowy założę.

Więc jak w temacie: co sądzicie drodzy forumowicze o przeróżnym dbaniu o urodę. Od częstych wizyt u kosmetyczki do wszczepianiu botoksu kończąc.

Czy uważacie, że chirurgiczne poprawianie urody naprawdę ją poprawia czy wręcz przeciwnie - szpeci?

Ludzie robią ze swoimi ciałami różne rzeczy w pogoni za "wieczną młodością".
Ale czy przez dziesiątki operacji nie zatraca się własnego "ja" i nie staje kim innym?

Więc zapraszam do dyskusji na tematy zawarte w tytule

Oddzielmy może dwie rzeczy: pielęgnację od chirurgii plastycznej, bo to zupełnie oddzielne kwestie. Jak ktoś lubi chodzić do kosmetyczki to jego sprawa.

Co do operacji: IMO jeżeli ogranicza się to do korekty czegoś co ewidentnie psuje całokształt (np. złamany w dzieciństwie nos) ,a nie idzie tego poprawić bezinwazyjnie to nie widzę problemu.

Na bardziej "zbędne" ingerencję patrzę raczej niechętnie ale w końcu to również ich sprawa jak wyglądają.

Nezehej napisał(a):

Ale czy przez dziesiątki operacji nie zatraca się własnego "ja" i nie staje kim innym?

Raczej nie może być o tym mowy. No chyba że za swoje "ja" uważasz wygląd, ale to jest raczej dość dziwne.

Dobra ale jak w wieku 30-40 lat zmieniasz diametralnie swój wygląd to chyba jest ingerencja w siebie.
Nie oszukujmy się, to jak się wygląda wpływa na to jak się jest postrzeganym w świecie.
A skorygowanie/powiększenie wszystkiego co się da lub jeszcze zmiana koloru to robi róznice między oryginalną osobą a tym co z niej zostało.

No i co z tego? Jesteś tą samą osobą, którą byłeś 10 lat temu? Bo ja nie jestem, pomimo ciągłości świadomości. A wygląd zmienia się cały czas z wiekiem.

Jak z wieloma rzeczami - z takim poprawianiem urody łatwo przesadzić. Zmieni się jedną rzecz, po czym znajduje się coraz kolejne wady, które trzeba poprawiać aż całość zacznie wyglądać sztucznie. I zaczyna się mieć specyficzną opinię o osobie, która zrobiła sobie te wszystkie poprawki. Ale to nie one same zmieniają jej charakter.

Pomijam takie rzeczy jak ten kiedyś złamany nos - takie które czasem nie tylko szpecą, ale sprawiają jakieś problemy. Sama kiedyś nosiłam aparat ortodontyczny, żeby nie mieć potem sporych problemów z zębami. I tylko po to, bo uzyskanym efektem estetycznym jest "mniej krzywe"

A tak poza tym, to spora część chirurgii plastycznej jest dla mnie pójściem na łatwiznę - bo można sprawić, że będzie się wyglądać nieco młodziej czy będzie się szczuplejszym przez odpowiedni styl życia, dietę, ćwiczenia. Ale to jest trudne i długotrwałe, część osób woli po prostu odwiedzić chirurga.

Zmarszczek sobie stylem życia nie zlikwidujesz.

Widzę, że są tutaj wielcy zwolennicy botoksu ;D

Wiecie dziewczyny no nie trzeba się wstydzić jak trzeba coś poprawić to ja sam mogę to zrobić troszkę skóry naciągnąć czy coś mam gdzieś parę przydatnych narzędzi.

Saiya-jin napisał(a):

Zmarszczek sobie stylem życia nie zlikwidujesz.

Nie, ale zmniejszysz i ograniczysz ich powstawanie. Oczywiście, zawsze można też je zwiększyć np. przez opalanie się czy solaria.

Poza tym po co likwidować? Jeszcze na początku liceum moją mamę brano za trochę starszą siostrę (max. 10 lat). Tak wygląda. Problem zaczynał się, kiedy się ludzie dowiadywali, że jest moją mamą i zaczynali podejrzewać, że została nią bardzo wcześnie (27 lat różnicy między nami). Pomijając to, że przez większość kariery musiała przekonywać ludzi, że jest starsza niż wygląda i rzeczywiście ma duże doświadczenie. Osobiście wolałabym wyglądać na tyle ile mam niż co chwilę tłumaczyć, że jestem starsza niż im się wydaje.

Ja tam się cieszę, 20 lat i chyba do 30 mnie nie przestaną pytać w nowych miejscach o dowód

A, to znajomą (23 lata chyba w tym roku kończy) niedawno zapytali na siłowni czy ma skończone 16 lat ;] Moja mama też jest zazwyczaj brana za młodszą, a obie łączy jedno - wzrost. Nie wiedzieć czemu niższe kobiety są z reguły brane za młodsze, a u mężczyzn widać tendencję odwrotną - wysocy są brani za starszych.

Może dlatego, że starzej/doroślej wyglądają niż ich normalni/opóźnieni rówieśnicy.

http://www.90minut.pl/kariera.php?id=15618
temu kolesiowi też mało kto daje 16 lat co nie znaczy, że ma ich więcej

Rey, mam przynajmniej dwie wysokie znajome, które wyglądają na dużo młodsze niż są. Więc chyba to nie zawsze tak jest.

Ale odbiegamy trochę od tematu.

A ja na ten przykład nie widzę nic złego w poprawianiu urody. Dlaczego nie korzystać z dobrodziejstw medycyny estetycznej skoro jest. Przyjdzie czas to sobie powypełniam zmarszczki, naciągnę co trzeba i już

Padłam. Dlaczego od razu jak zobaczyłam ten temat wiedziałam, że go Nez założył...?

Ale wracając do tematu. Jeżeli coś komuś bardzo przeszkadza i się z tym źle czuje to czemu nie. Niby powinniśmy się akceptować takimi jacy jesteśmy ale jeśli ktoś przeżywa katusze patrząc na swój krzywy nos albo odstające uszy to czemu nie, wszystko jest dla ludzi.

Poza tym jak Morgiana napisała, w odpowiednim czasie jak najbardziej:D po co straszyć ludzi? Tylko oczywiście wszystko z umiarem.

Kosmetyczki , fryzjer itp. to raczej normalne i większość kobiet nie wyobraża sobie bez tego życia . Mnie jako biernego obserwatora to nie dziwi , każdy chce sie podobać i nikt nie chce straszyć . Jeśli chodzi o operacje plastyczne to tu jest trochę inaczej . Powinniśmy akceptować siebie takimi jakimi jesteśmy poza tym to oszukiwanie czasu i nie zawsze się to udaje . Zawsze może zdarzyć się mniej udana operacja ... więc to dość duże ryzyko .

Shar napisał(a):

powinniśmy się akceptować takimi jacy jesteśmy

Mikiel napisał(a):

Powinniśmy akceptować siebie takimi jakimi jesteśmy

Dlaczego?

Shar napisał(a):

powinniśmy się akceptować takimi jacy jesteśmy

Powiedziała to zwolenniczka tatuażów i piercingu ;P

Moje zdanie na temat operacji plastycznych jest takie: Coś komuś nie pasuje, jego sprawa, niech poprawia. Ale wszystko w granicach rozsądku i dobrego smaku (mówię tu np. o kobietach powiększających piersi do ohydnych rozmiarów...)

Cytuj:

Dlaczego?

Wyrwane z kontekstu. Ale np dlatego, że nie jesteś w stanie zmienić wszystkiego co Ci się w Tobie nie podoba. Poza tym często to co uważamy za naszą wadę, okazuje się naszym atutem.

Osobiście nie mam nic do likwidowania zmarszczek, redukcji skóry itp, ale np wszczepianie sobie implantów w łydki albo spiłowanie kości czaszki nad brwiami (tak, czytałam o takich przypadkach) to jest już przesada i tak naprawdę jest to szukanie na siłę problemu. Zresztą ile teraz osób jest uzależnionych od operacji, coś strasznego.

Cytuj:

Powiedziała to zwolenniczka tatuażów i piercingu ;P

Ale co ma piernik do wiatraka?
Nie myl pojęć. Tatuaż i piercing to ozdabianie a nie korygowanie wyglądu. To prawie jak makijaż... tyle że permanentny i ma pewną symbolikę (przynajmniej dla mnie i sporej grupy osób). No ale na ten temat możemy podyskutować w innym temacie:P

Nie mów mi, że przebicie się w wielu miejscach kawałkiem jakiejś blachy czy czegoś innego rodem ze skupu metali to ozdobienie.
Przecież więcej niż jeden kolczyk to szpeci a nie odwrotnie.

A co do silikonów w cyckach to takie cyce są mniej przyjemne w dotyku. Do tego w większosci wypadków po takiej operacji zostają wielkie paskudne blizny, które zmniejszają radość podziwiania i posiadania takich gabarytowych, silikonowych piersi.

Cytuj:

Nie mów mi, że przebicie się w wielu miejscach kawałkiem jakiejś blachy czy czegoś innego rodem ze skupu metali to ozdobienie. Przecież więcej niż jeden kolczyk to szpeci a nie odwrotnie.

Sam jesteś ze skupu metali. Rzecz gustu. Mimo wszystko jest to zupełnie inna sprawa. Wcale, że nie. Koniec tematu.

Silikon? Czemu nie, jeśli kobieta dzięki niemu czuje się pewniej. Osobiście nie rozumiem co niektórzy faceci widzą w kobietach z rozmiarem silikonów powyżej E, tak samo nie rozumiem czemu niektóre kobiety chcą mieć tak wielki sztuczny biust.

Ale wstrzykiwanie sobie silikonu jest głupie z założenia. Oczywiście nie mówię tu o jakimś poprawieniu z minimalnego do np nieznacznego lecz dobrze wyeksponowanego i widocznego ale do takiego, że te panie nosiły sobie na biuście wiadra pełne wody i nic z nimi się nie działo. Nie wiem dlaczego niektórzy na to lecą.
To tak jakbym zrobił sobie kilka operacji by wyglądać jak wielki murzyński penis. Przecież skutek bedzie ten sam, kobiety się mną bardziej zainteresują bo mam dużego(albo wręcz jestem dużym).
Jak to pisał Jasiu Śmietana - bezsęsu

Cytuj:

Powiedziała to zwolenniczka tatuażów i piercingu ;P

Też chciałem o tym napisać. Dla jednego tatuaż to będzie już za dużo, dla drugiego operacja plastyczna. Jeśli ktoś chce - jego wola.

Cytuj:

Nie myl pojęć. Tatuaż i piercing to ozdabianie a nie korygowanie wyglądu.

Nie dla każdego jest to ozdabianie ciała. Dla niektórych wręcz przeciwnie.

Cytuj:

A co do silikonów w cyckach to takie cyce są mniej przyjemne w dotyku. Do tego w większosci wypadków po takiej operacji zostają wielkie paskudne blizny, które zmniejszają radość podziwiania i posiadania takich gabarytowych, silikonowych piersi.

Skąd wiesz? Macałeś?
Mnie się tam podobają cycki Devon, Evy Karery czy Eve Laurence.

Cytuj:

Sam jesteś ze skupu metali. Rzecz gustu. Mimo wszystko jest to zupełnie inna sprawa. Wcale, że nie. Koniec tematu.

No właśnie nie inna. Dla Jacksona upiększenie ciała = przefarbowanie. Dla Ciebie - tatuaż. To samo.

Cytuj:

Ale wstrzykiwanie sobie silikonu jest głupie z założenia. Oczywiście nie mówię tu o jakimś poprawieniu z minimalnego do np nieznacznego lecz dobrze wyeksponowanego i widocznego ale do takiego, że te panie nosiły sobie na biuście wiadra pełne wody i nic z nimi się nie działo. Nie wiem dlaczego niektórzy na to lecą.

Może chodzi o kształt? Moim zdaniem to jest ważniejsze niż rozmiar.

Cytuj:

To tak jakbym zrobił sobie kilka operacji by wyglądać jak wielki murzyński penis. Przecież skutek bedzie ten sam, kobiety się mną bardziej zainteresują bo mam dużego(albo wręcz jestem dużym).

Ostatnio pojawiają się w pewnych produkcjach panowie z końskim przyrodzeniem i litrowymi wytryskami. Ciekawe, jak oni to zrobili?

Co do ostatniej kwestii to może jakiś fotoszop i efekty specjalne? Chyba, że w tajnych laboratoriach niecnie skrzyżowali człowieka z koniem lub końskim penisem.
Jeśli chodzi o sztuczne cyce to owszem, u Devon wyglądają nawet nawet ale taka Gabriella Fox(która jest ode mnie kilka miesięcy starsza a już ma na koncie długi czas kariery hmm filmowej) ma ohydny sztuczny biust. Nie chodzi o gabaryty nawet ale wielkie nacięcia od spodu. Ja bym na to nie poszedł jakby to miało zostawiać takie blizny.

A mnie się ta Gabriellka podoba, chociaż piersi rzeczywiście mogła sobie zostawić naturalne.

link

We wszystkim trzeba mieć umiar.
Tyle mam do powiedzenia na temat operacji plastycznych.

Moje zdanie co do tego jest znane przez wszystkich. Operacje plastyczne uważam za bezsensowne i śmieszne - takie kobiety powinny iść do psychologa, a nie do chirurga. Oczywiście pomijając plastykę zdrowotną. Nawet na poprawianie urody przy pomocy fryzjera/kosmetyczki patrzę krzywo. Delikatny makijaż - ok, ale nic więcej.

Cytuj:

awet na poprawianie urody przy pomocy fryzjera/kosmetyczki patrzę krzywo.

gdyby nie to, większość ludzi wyglądałaby jak neandertalczycy.

Soan - mężczyzna, który chodzi do kosmetyczki

Przesadzasz Tallos, przesadzasz.
Wszystko jest dla ludzi, byle z umiarem.
btw. skoro gardzisz fryzjerami, to pewnie włosami możesz sobie już tyłek podcierać, zębów pewnie też nie myjesz, bo to zaprzeczanie przyrodzie. Oj chłowpie, nei chciałbym Cie spotkać, bez urazy.

Cytuj:

Soan - mężczyzna, który chodzi do kosmetyczki

U faceta, kosmetyczka jest raczej nie na miejscu. Chodziło mi o fryzjera itp. tak jak Gorin napisał.

Fajnie ten temat się rozwija.

Cytuj:

U faceta, kosmetyczka jest raczej nie na miejscu.

A to niby dlaczego ? Mimo, że sam z takich zabiegów nie korzystam, nie widzę żadnego powodu, aby inni faceci też tego nie robili.
Znalazłoby się na pewno kilka rzeczy, które facet może sobie zrobić (pozostając facetem), ale zdecydowanie lepiej, żeby wykonał je fachowiec. A że to akurat jest kosmetyczka, to co w tym złego?
Bo nie wypada ? E tam, te czasy już minęły.

Bez przesady z tym fryzjerem czy kosmetyczką. Nie mam nic przeciwko, a bywają sytuacje, kiedy i u faceta jest to na miejscu. Nie ma nic złego, jeśli ktoś dba o siebie.

Tallosie - znajdź mi kobietę z rozmiarem miseczki A i psychologa, który ją przekona, że nie musi mieć większego biustu, żeby się podobać i czuć kobieco. Od zawsze kobiety robią bardzo wiele, żeby być atrakcyjne i zwiększyć swoje szanse na zdobycie dobrego partnera. Skoro jest możliwość użycia chirurgii plastycznej, to czemu nie korzystać? Osobiście bym się nie zdecydowała, mimo, że mogłabym coś zmienić, ale nie jestem przeciw. O ile nie zacznie się wyglądać jak osoby z linka

Cytuj:

Tallosie - znajdź mi kobietę z rozmiarem miseczki A i psychologa, który ją przekona, że nie musi mieć większego biustu, żeby się podobać i czuć kobieco

A to jest akurat beznadziejnie głupie przekonanie, które nie wiadomo skąd się wzięło u kobiet. Dla mnie np. o wiele ważniejszy od rozmiaru biustu jest jego kształt.

Co to Tallosa, to pewnie szuka panny z włochatymi nogami i dlatego jest samotny, bo nie może znaleźć. A potem mówi: "Nie, nie. Jestem sam z wyboru, bo baby to głupie i beznadziejne są".

Cytuj:

btw. skoro gardzisz fryzjerami, to pewnie włosami możesz sobie już tyłek podcierać, zębów pewnie też nie myjesz, bo to zaprzeczanie przyrodzie. Oj chłowpie, nei chciałbym Cie spotkać, bez urazy.

Kurcze, mówiłem o lataniu do fryzjera non stop, a nie raz na miesiąc czy dwa żeby się obciąć.

Cytuj:

Skoro jest możliwość użycia chirurgii plastycznej, to czemu nie korzystać?

Skoro jest możliwość zabicia ludzi którzy cię wkurzają, to czemu nie korzystać? Jak coś jest dostępne, to nie znaczy że jest dobre. I w/w kobieta dalej będzie miała piersi A, a co najwyżej baloniki wyżej.

Cytuj:

znajdź mi kobietę z rozmiarem miseczki A i psychologa, który ją przekona, że nie musi mieć większego biustu, żeby się podobać i czuć kobieco

Mogę Ci za to pokazać kobietę z miseczką A, która się bardzo podoba facetom. I jakoś żadnemu to nie przeszkadza. Tylko jej, oczywiście.

Saiya-jin napisał(a):

A to jest akurat beznadziejnie głupie przekonanie, które nie wiadomo skąd się wzięło u kobiet. Dla mnie np. o wiele ważniejszy od rozmiaru biustu jest jego kształt.

Mówimy o tych bardziej skrajnych przypadkach kobiet podpadających pod kategorię "płaskich".

Tallos napisał(a):

Mogę Ci za to pokazać kobietę z miseczką A, która się bardzo podoba facetom. I jakoś żadnemu to nie przeszkadza. Tylko jej, oczywiście.

To przeszkadza, bo nawet jeśli się wie, że faceci to akceptują to i tak się obejrzą za taką z większym biustem.

Cytuj:

A to jest akurat beznadziejnie głupie przekonanie, które nie wiadomo skąd się wzięło u kobiet. Dla mnie np. o wiele ważniejszy od rozmiaru biustu jest jego kształt.

To jest dokładnie to samo co u facetów. I z reguły żadne gadanie nie jest w stanie ich przekonać.

Cytuj:

To jest dokładnie to samo co u facetów. I z reguły żadne gadanie nie jest w stanie ich przekonać.

W sensie, że kobiety bardziej cenią kształt biustu niż jego rozmiar?

Cytuj:

To przeszkadza, bo nawet jeśli się wie, że faceci to akceptują to i tak się obejrzą za taką z większym biustem.

Hej, nie ograniczaj tak tego. Faceci obejrzą się za każdą, niezależnie od wielkości jej biustu. Czyli jednym słowem jeśli się któryś w niej zakocha, to i tak ją porzuci dla takiej z większym biustem? Masz o nas bardzo niskie mniemanie, jak na kogoś kto tak próbuje nam się przypodobać.

Cytuj:

W sensie, że kobiety bardziej cenią kształt biustu niż jego rozmiar?

Przy obecnych (chociaż to już od jakichś kilkudziesięciu lat) biustonoszach prawdziwy kształt widać dopiero bez niego. Rozmiar to już inna sprawa. Zbyt dużo gąbki jest tak samo widoczne jak mały biust.
Chodziło mi o rozmiar... Pokaż mi faceta, który (szczerze) jest zadowolony ze swego przyrodzenia. Bo nawet jeżeli on ma naprawdę wszystko tak jak trzeba, to zawsze będzie coś tam mu nie pasowało.

Vrenth napisał(a):

To przeszkadza, bo nawet jeśli się wie, że faceci to akceptują to i tak się obejrzą za taką z większym biustem.

Sama prawda. Podpisuję się dwoma łapkami .

Cytuj:

Kurcze, mówiłem o lataniu do fryzjera non stop, a nie raz na miesiąc czy dwa żeby się obciąć.

Ale właśnie do fryzjera się powinno chodzić raz na miesiąc, by utrzymać fryzurkę w formie, bo włosy akurat w takim tempie rosną... ^^

Cytuj:

Skoro jest możliwość zabicia ludzi którzy cię wkurzają, to czemu nie korzystać?

I Ty, przyszły psycholog, naprawdę nie widzisz różnicy między działaniem, które wpływa tylko i wyłącznie na samopoczucie jednej osoby i to samopoczucie poprawia, a działaniem, które krzywdzi innych i jest wbrew prawu?

Cytuj:

A to jest akurat beznadziejnie głupie przekonanie, które nie wiadomo skąd się wzięło u kobiet.

Tak, takie przekonania u jednej płci są najlepsze. Nieprawda, nie wiadomo skąd się wzięło, a i tak istnieje... :D

Cytuj:

I Ty, przyszły psycholog, naprawdę nie widzisz różnicy między działaniem, które wpływa tylko i wyłącznie na samopoczucie jednej osoby i to samopoczucie poprawia, a działaniem, które krzywdzi innych i jest wbrew prawu?

A co do cholery ma do tego studiowany przeze mnie kierunek?

Cytuj:

Mówimy o tych bardziej skrajnych przypadkach kobiet podpadających pod kategorię "płaskich".

Lepsza płaska niż taka z obwisłymi czy rozjechanymi. Małe jest piękne.

Cytuj:

Małe jest piękne.

A duże przeraża.

Cytuj:

A duże przeraża.

Kolejny powód, czemu nie masz dziewczyny. :<

Offtop niemile widziany - Orick

Asmerillion napisał(a):

Przy obecnych (chociaż to już od jakichś kilkudziesięciu lat) biustonoszach prawdziwy kształt widać dopiero bez niego.

Właściwie nawet kształt i rozmiar poprawiają, więc problemem staje się dopiero wygląd bez niego.

Asmerillion napisał(a):

Chodziło mi o rozmiar... Pokaż mi faceta, który (szczerze) jest zadowolony ze swego przyrodzenia. Bo nawet jeżeli on ma naprawdę wszystko tak jak trzeba, to zawsze będzie coś tam mu nie pasowało.

To będzie trudne, zwłaszcza, że większość osób chyba postanowiło nie zauważyć tej części wypowiedzi

Tallos napisał(a):

Cytuj: I Ty, przyszły psycholog, naprawdę nie widzisz różnicy między działaniem, które wpływa tylko i wyłącznie na samopoczucie jednej osoby i to samopoczucie poprawia, a działaniem, które krzywdzi innych i jest wbrew prawu? A co do cholery ma do tego studiowany przeze mnie kierunek?

To, że od psychologa oczekiwałabym pewnego racjonalizmu w pojmowaniu właśnie takich kwestii - nie tylko znajomości psychiki człowieka, ale też pewnej socjologii.
Ale to tylko mała dygresja, porzućmy to. Nie odpowiedziałeś jednak na moje pytanie, skupiając się tylko na małym ułamku wypowiedzi.
Czy widzisz różnicę pomiędzy działaniem jednostki, które wpływ ma jedynie na tę jednostkę i poprawia jej samopoczucie, a działaniem jednostki, które krzywdzi inną jednostkę?

Cytuj:

Czy widzisz różnicę pomiędzy działaniem jednostki, które wpływ ma jedynie na tę jednostkę i poprawia jej samopoczucie, a działaniem jednostki, które krzywdzi inną jednostkę?

Nie o to chodziło w tym porównaniu.
Dbanie o swój wygląd poprzez operacje plastyczne wskazuje na jednostkę mającą poważny problem w zaakceptowaniu siebie.

Tallos napisał(a):

Masz o nas bardzo niskie mniemanie, jak na kogoś kto tak próbuje nam się przypodobać.

Czy kobiety naprawdę muszą zabiegać o nasze względy?
Wg mnie jest zupełnie odwrotna sytuacja (oczywiście wyjątki są).
To faceci "lazą" do kobiet. Taka już natura naszej płci.

Prawdopodobnie gdyby nawet wszystkie zasługiwały na miano "pasztet" sytuacja nie uległaby zmianie. Co najwyżej zwiększyła by się produkcja papierowych toreb (na głowę) i zmniejszyłyby się rachunki za prąd .
Chociaż z drugiej strony, jeżeli wszyscy są brzydcy to i tak będą wśród nich i ładniejsi i brzydsi.

A co z jednostką, która powiedzmy ma wielki nos, który szpeci całą twarz i zwraca na nią uwagę? Albo cokolwiek innego, co obiektywnie ją silnie szpeci i żadne dbanie o siebie przez odpowiednie ubranie czy makijaż nie pomaga. Też myślisz, że taka jednostka nie powinna zmienić tego elementu jeśli chce i ma taką możliwość?
To akurat nie jest wina tej jednostki, że nie dbała o siebie , tylko genów, które dostała, czy jakiegoś wypadku, któremu uległa.